17173游戏:奇米在线888-向帆专访:把可视化作为方法

seo998 热点 2024-12-19 1 0

把可视化作为方法

导语:

向帆是学者,是设计师,也在清华美院教书。除此之外,她是一个对世界充满好奇心的人。

为了让马列维奇画布上彩色方块架成的飞机真正飞起来,她曾经在夏夜中一路开着车追逐飞行信号。她把古代人物的父子关系可视化出来,生成一片“家族林”,她发现其中明经胡氏家族树的起点是一位唐代流亡民间的小王子,而这棵树繁盛的枝叶后代中,还藏着胡雪岩、胡适。她专程开车去了小王子当年藏匿的地方,找当地人聊了聊。

向帆最近做了一个新项目,《大戏票》,以清末民初北京戏园子印制的 700 张戏票作为原材料,展现了京剧舞台背后人与人、人与事的关系。借由这个机会,美数课和向帆做了一次对谈,聊聊“大戏票”背后的故事,她的历史观、数据观,还有她是如何把可视化作为一种方法,去探索这个世界的。

她说:“我一直觉得可视化就是一种工作方式,我不认为它是一个技术。它就是我们去理解世界,我们去 survive 的一个工具。”

“外行视角”的观察,靠谱吗?

美数课:我好奇您最开始学艺术的时候是什么方向,后来又是怎么转向了可视化艺术?

向帆:我原来是学平面设计的。设计师这个职位一直都是为别人而设计,包括我在日本的时候学的公共图形设计,也是为大众而设计。公共图形要让人能够理解、能够看清楚、能够看明白。

后来在美国上学的时候碰到当代艺术。我觉得它特别能够帮助一个女性去寻找自己的答案,就好像一种手段、一种理解世界的途径。因为女性在社会上的发言权总是很少,人家觉得你不识大局、你的眼光不够宽广、你不懂历史、对一件事情说你只看表象,还会有人说你太敏感,对吧?包括因为年轻也会被取消发言权。那我就想,大数据或更广阔的信息源能帮助我获得一点发言权:我说的话是值得被聆听的。

我很欣赏会发声的女性。我的方式是用更丰富的史料文献、数据分析以及确凿、准确的视觉上的证据,来证明我说的话是可信的,来获得一个话筒的资格。

美数课:您有提到,做“大戏票”项目之前,自己对京剧的了解并不深。面对历史材料时,我们的身份通常是创作者,而非历史研究者,那切入的方法和视角会有什么不同?

向帆:这是一个我很喜欢的问题,因为我刚刚找到一个很好的故事作为答案:清华大学的教育学家潘光旦老先生(他是费孝通的老师),写过。该书通过可视化和分析,聚焦于京剧演员的血缘关系与家族传承,试图揭示家庭教育对的人才培养的影响。潘先生也并不熟悉京剧,但他认为这种“不懂”反而赋予了他研究京剧的独特视角。

潘光旦说:“不听戏,不懂戏,与做戏的人完全不相识,倒也可以免除不少主观的弊病,更不至于犯什么‘捧角’的嫌疑”。他强调,外行视角可以通过客观数据和理性分析去理解京剧文化的复杂性,不受个人喜好的左右,从而为京剧的历史与艺术研究带来新鲜的视角。

潘光旦《中国伶人血缘之研究》

从这个角度来说,我所做的可视化项目,一直做的是“外行视角”,用的是第三方的视点,比如:全国美展油画获奖作品的可视化、春晚的视频可视化等等,我既不是油画家,也不是艺术评论家,但做出来的东西依然会让你觉得,嗯,看起来有点可信。

向帆作品《全国美展获奖油画作品视觉化》

我一直觉得可视化就是一种工作方式。我不认为它是一个技术,它就是我们去理解世界,我们去 survive 的一个工具。

Show it, exactly

美数课:“家族树”项目里面有一个发现,也印证了您说的不带预设、把可视化作为一种方法去观察的思路。我记得你们发现了家族树里有很多一子多父的情况,猜测可能是一种攀附,就是说一个人稍微有了一点出息以后,他很希望告诉大家他是出身名门,很希望去美化自己的出身。

向帆作品《家族树》

向帆:对很多做家谱研究的专家来说,这个发现是司空见惯的,他们并不觉得这是个重大的发现,但对这个领域的外行来说却让人惊异。“全国美展”项目刚做出来的时候,有一个艺术评论家看了说“这有什么,谁都知道”,但是对我来说,我以前不知道。我第一反应比较受挫。

但反过来我想,我最早做一个热带雨林的数据可视化,哈佛的一个实验室的主任在看的时候说了一句话,“我们虽然知道阳光会影响植物的生长,但是我们从来没有确切地看过它是如何影响植物生长的(We know that sunshine influences growth, but it's our first time truly understanding exactly how it influences)。”

可视化就是 exactly showing how much it is,让你从视觉上很直观地观察这个问题。我想这是好多科学家还不熟悉的部分。

美数课:我记得之前看纽约时报的可视化设计师的讲座,他在开头用了一张 GIF:他们办公室的中庭有一棵树,下完雨之后,因为水很重,树的枝桠就整个往下移动了大概一厘米。他说“你能看到 the weight of the rain(雨的重量)”,这就是 aha moments(灵光乍现的时刻)。如果我把它准确地呈现出来,有时候就能作为叙事的一个起点。其实大家也都知道,下过雨树叶会变重,但是真正看到还是会有非常不一样的感觉

The Weight of Rain, Jonathan Corum

不是名角,可视化也能看到

美数课:您是怎么开始做“大戏票”这个项目的?

向帆:这是首都图书馆的委托项目,说要做一个京剧的可视化项目,至于我用什么数据、去表现京剧的什么,有很自由的空间。

一开始我对京剧也不了解,找过师承关系人物,但做了好几款草稿都不好。在很迷茫的时候才想起来,噢,我去问一下图书馆的馆员,看他们有什么建议。馆员直接跟我说,我们有一个戏票项目已经做好了。我打开他给我的网址一看,是特别生动、特别有质感的原始历史资料,一下子特别带感。这种历史的肌理感,会激发创作的想法。因为你真的站在历史的痕迹面前,和你纯粹去看一堆数据,感觉还是不一样。

首都图书馆整理的京戏戏票数据库:https://bjmemory.clcn.net.cn/#/web/operas

原始戏票素材

美数课:从这些戏票的数据中,您有什么有意思的发现么?您曾在作品介绍中写道,“通过数字化的手段,我们得以重新审视这些历史,并揭示出以往被忽视的历史细节”。如今从您的角度重新审视这段历史,有什么新的感受

向帆:在我们的交互屏幕上,如果点击荀慧生这个名角,就能找到一个叫朱斌仙的演员,这个名字现在听来陌生,实际上在当时很有名气。我查了很多资料,比如说他跟梅兰芳也是亲戚,梅兰芳从上海回北京,还要专程去朱斌仙家里吃芝麻烧饼夹酱肘子。所以实际上这些角儿的关系是非常紧密的。

我们总是说四大名旦,但是其他人好像被历史滤过去了。所以可视化的价值也有点符合现在很热门的群体历史研究:可视化让我们看到了名角身边的其他人,他们被时间滤去了,但现在我们让他们重新回来了。

向帆作品《大戏票》截图

把历史留给观众自己去发现

美数课:我们看到在“大戏票”项目最终可视化的呈现上,您保留了剧目、演员这些元素,尤其还保留了戏票的各种细节,但没有加入更多我们熟悉的京剧元素,如唱腔、扮相,这中间具体是怎么考虑、操作的?

向帆:我们说起来京剧就是名角唱腔这些大家很熟悉的概念,可一旦触摸到这个戏票,你发现它不是这样一回事儿。京戏里面包含的东西很多,而可视化是要忠实于可量化的信息的。我有什么数据,就做什么数据,用可量化的参数去做。唱腔、扮相不在我的数据库里面,我也没有资格去讲。我只能去讲我有的数据能讲的故事。

我自己可视化的经验,第一是降维,不断的降低维度,用尽量少的维度,人们才可以理解。第二是我不喜欢有太多装饰性的东西。可视化就是把历史的事实呈现出来,然后观者可以自己做一些判断。我觉得装饰性的东西越少,人们可能会越相信他眼前所见的事实。

《大戏票》草图,作者:向帆 李子慕

现在博物馆的大屏可视化有两种。一种是表达性的数字图像,它做的动画特别美——古代城池中,有人骑着牛走过,天上有云、有花,这是明显带有观点。实际上它是一种想象的历史,我告诉你这段历史是浪漫的,或者是可爱的、有趣的。

而“大戏票”项目是另一种。历史文献里很多东西是不可见的,而我们做的事情就是把历史文献的数据库直接转向可见,我们抽象了其中的关系,然后再让人们去想象,提供给人们一个对历史提问、思考的支持。这种可视化并非是“我准备好了,我来教育你”,而是“让我们一起去探索这个历史”。我觉得用真实的数据去再现历史,比装饰历史更加有趣。

我们的原始数据——戏票,包含的信息就是演员和剧目。它就是一个人际关系网络,所以当舞台背后的人与人、人与事的关系被再现出来之后,就好像是舞台背后的另一部大戏。

用量化数据库搭建群体历史

美数课:可视化叙事有两种逻辑类型,一种是探索型(exploratory),还有一种是解释型(explanatory),其实这个项目可能会更偏前者,对吧?

向帆:对,我觉得“大戏票”不仅是一个 exploratory 的项目,它也去 challenge 观众。大部分人面对“大戏票”的时候就是面对了一堆陌生人。所以我想这个作品能提出问题就挺有价值。观众站在现场,不可能在那做很深的研究,它也不是一个检索网站,这个作品如果能激发观众去思考那个自以为很熟悉的词,“京剧”,就很好了。人们站在那里,看到一个跟京剧相关的东西,却看到了一群陌生人,就像照一面镜子。

观众在观看《大戏票》展览

美数课:你自以为最熟悉的京剧是由一群你不熟悉的陌生人组成的。

向帆:对,而且最近我读到王笛先生的著作《显微镜下的成都》,讲的是成都的茶馆。它讲的就是群体历史,不是精英历史。我做这个项目的时候也一边读着他的书,我想其实京剧也是一个群体所创造的艺术现象。另外之前我做家谱树也是群体历史, CBDB 项目(中国历代人物传记资料库)的主持哈佛教授包弼德 (Peter K。 Bol),他反复谈到群体历史的概念,跟量化历史数据库等等都有直接的关系。

“你画得真好,用的什么颜料?”

美数课:不能免俗地,我们想要谈到 AI。您觉得 AI 它有可能自动生成出好的可视化吗?

向帆:应该不会吧。即便是最简单的直方图或者饼图,好像机器也可以画,但选哪个参数还是很重要的,而参数的选择其实是跟人的履历、人的境况、人的生存经验,跟很多东西是相关的。

美数课:那 AI 生成的可视化,可能达到的天花板大概是一个什么水平?

向帆:AI 解决的问题和可视化解决的问题,好像不是一回事。我很确信,如果分解可视化的工作流,在每一步上 AI 都能帮助到我们,比如说数据处理、视觉形式的选择,但它不会直接给你一个结果。现在很重要的一个词是 workflow,它在 AI 中也很重要。

美数课:我好奇的是 AI 会在普适意义上对可视化产生什么影响?比如说,从头到尾一个可视化工作流,涉及到的技术和工具有很多,之前普通人总会在某一步跟丢。现在有了 AI,这个技术门槛是不是就降低了,一个普通人也能完成一个可视化。

向帆:我还没有想过这个问题,我觉得 AI 好像无孔不入,但人在其中还是起很大的作用。

我做“大戏票”的时候也天天用 AI ,生活里就连做个饭都会问 AI :这两个菜可以生成什么?这两个菜应该怎么炒?我觉得 AI 最后可能是一个思维方式。如果要问 AI 能否直接帮你做一个可视化,其实像是饼图、直方图这种 general 的东西,不需要 AI 也能做到。看你要解决什么问题,然后就对应着找 AI 去做,对吧?

这个就像面对一幅好画作,总有观众会问:“你用的什么颜料?”可视化里有设计思维、视觉思维、艺术思考,直接让 AI 做一个很 creative 的东西,应该不太会。

记者| 吕妍 舒怡尔

编辑| 吕妍 陈良贤

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